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0:02¿Quiénes son los personajes detrás de la ciencia? Esto es Science Behind the Glass, iluminando el lado humano. En este podcast mostramos el lado humano de los laboratorios y la ciencia. Científicos comparten experiencias personales y discutimos su significado desde diferentes perspectivas y campos de investigación. Bienvenidos a Science Behind the Glass, iluminando el lado humano. Hoy viajamos desde las selvas tropicales de Costa Rica hasta los laboratorios de alta tecnología en Australia. para conocer a una científica que ha hecho su curiosidad infantil un camino de vida. Nuestra invitada, la doctora Dani Rojas Asofeipa, creció rodeada de biodiversidad, fascinada por criaturas pequeñas que muchos ni siquiera notarían, escorpiones, arañas, insectos. Lo que parecía solo un hobby infantil se convirtió en una carrera científica que hoy busca algo increíble, medicinas dentro de los venenos. Desde un escorpión tropical hasta una araña australiana, Dani ha guiado el rastro de compuestos que podrían cambiar la vida de personas con enfermedades con la epilepsia o con problemas cardíacos. Pero su historia no solo trata de ciencia, también habla de migración, de adaptarse, de abrirse paso como una mujer latinoamericana en la investigación mundial.

1:14¿Cómo se transforma el veneno en una cura? y que se necesita para cruzar el mundo persiguiendo una idea. Esa es la historia que hoy contamos. Dani, muchísimas gracias por aceptar esta invitación. Hice un placer tenerte aquí. Hola, muchas gracias por la invitación. Sí, súper bonito. Estoy muy emocionada. Es mi primer podcast. Para empezar, cuéntanos un poco cómo era tu vida como niña en Costa Rica y cómo nació esa curiosidad por los animales pequeños, como las arañas, los insectos, los bichos. O eso, ¿cómo vino? ¿Vino después o cómo fue? Yo creo que mi familia tuvo mucho que ver. Yo soy la menor de cinco hermanos. Mis hermanos son mucho mayores que yo. Entonces, siempre tuve muchas libertades. Mis papás siempre me dieron mucha libertad de andar, de buscar, de hacer cosas. Y yo creo que parte de eso desarrolló mucha curiosidad en mí. Cuando era chiquita, siempre andaba preguntando cosas. Y me acuerdo que preguntaba mucho el qué significa, qué significa esto. Y le preguntaba a adultos y a veces los adultos no me sabían responder. Bueno, varias cosas con respecto a mi niñez. Me encantaba estudiar, me gustaba mucho la escuela, todo raro. Y siempre me gustó mucho aprender. Tal vez la parte más enfocada en animales. Creo que se debe principalmente a que mis papás y bueno, en general mi familia núcleo. Siempre hacíamos paseos los fines de semana a parques nacionales o a parques de la

2:45ciudad, por ejemplo, a caballo, íbamos a volcanes. Y los fines de semana que no hacíamos esas cosas, íbamos a la casa de mis abuelos y en la casa de mi abuela materna era en el campo. Así en el campo, campo de que no se podía llegar en carro a la casa. Había que estacionar el carro y caminar como un pequeño sendero, pasar unos ríos y poder llegar a la casa de mi abuelita.

3:13Y yo recuerdo que con mis primos a veces nos íbamos de excursión y entonces era ir al río a buscar qué encontrábamos ahí, a ver qué encontrábamos básicamente. Entonces, en general, creo que eso hizo que tuviera mucha influencia en que yo decidiera estudiar biología eventualmente. Y en general me gustaban todos los animales y la naturaleza, pero no siento que cuando yo era tan pequeña tenía como fascinación por algo en específico, sino que eso vino después. siento yo que la curiosidad o el interés científico vino hasta cuando ya estaba más en la universidad y eso es un punto bien interesante y ya lo hemos visto en varias entrevistas que hemos hecho y siempre es como la curiosidad es como el punto en común y siempre el punto de partida de la mayoría de los científicos y pues eso es como muy chévere y además pues te lleva como a explorar cosas nuevas, ¿no? Entonces, en tu caso, ¿qué crees que te impulsó a interesarte en los venenos, por ejemplo? Creo que fue en mi maestría. Terminé el bachelor en biología y después hice una maestría. Y en la maestría, mi maestría fue en ciencias biomédicas. Entonces, yo cuando empecé esta maestría, la empecé porque me gustaba mucho la bioquímica. pero sentía que me hacía mucha falta la parte de la biología más pura. Entonces, por casualidad, había una

4:45oportunidad de trabajar en un proyecto en el Instituto Clodomiro Picado, que es un instituto reconocido a nivel mundial en la producción de antivenenos de serpientes. El proyecto era muy nuevo. Dijeron, hay unos venenos de escorpiones, ocupamos a alguien que quiera empezar a trabajar con ellos. Y entonces así fue como yo llegué a los venenos. Antes de eso, había trabajado con arañas. Estaba haciendo principalmente algo que se conoce como neurotología, que era estudiar el comportamiento desde el punto de vista del sistema nervioso. Entonces, en mi pregrado, trabajé de mano con una investigadora. en la Universidad de Costa Rica, en la que buscábamos entender los cambios bioquímicos en el cerebro de las arañas cuando estas arañas, unas arañas específicas, estaban siendo parasitadas por una avispa. Entonces yo disectaba los cerebros de las arañas, que eran súper mini pequeños, ¿verdad? Entonces desde ahí como que empecé con las arañas y después pasé a hacer esta parte de la maestría, que en realidad fue pura casualidad. Pero me encantó.

6:01Desde ahí, no hay marchas rasas. ¡Qué emoción! Y no, tengo que saber qué araña es. ¿Es la cauje? No, era la ciclosa. Ah, ciclosa. La ciclosa bifurca. ¡Oh, qué emoción! ¿Y cómo hiciste, por ejemplo, para con el sistema nervioso de las arañas ver cómo los cambios? Era principalmente con imaginología, o sea, usando anticuerpos. Para determinar cambios, la neuroquímica, pues neuromoduladores le llaman.

6:32Neuromodulador. ¿Encontraste diferencias cuando eran parasitadas? Sí, había ciertas diferencias. Ahorita no recuerdo mucho, ya eso fue hace bastantes años, pero sí, sí, había diferencias de algunos neuroquímicos que estaban siendo modificados. Súper, súper, súper interesante, no sabía. Y nos puedes explicar en palabras súper simples para nuestros oyentes, como si le explicaras a un niño. ¿por qué trabajas con los péptidos y qué son esos péptidos y por qué son importantes en la investigación que actualmente realices?

7:04Los péptidos son como decir proteínas pequeñitas o pedacitos de proteínas. Estos péptidos pueden modular o pueden cambiar la actividad de las células y específicamente ahora en mi postdoctorado estoy trabajando con la epilepsia, entonces lo que andamos buscando es que estos péptidos puedan modular la actividad de las neuronas. Sí, está bien. Súper, súper. Y esto lo haces con péptidos de veneno, ¿verdad? Sí, exactamente. Entonces, resulta que los venenos en general son muy complejos.

7:47Los venenos de araña también son muy complejos. Y dentro de estos venenos hay muchos de esos péptidos. que las arañas utilizan en función de defensa o de predación, principalmente en la parte de predación. Entonces la idea es buscar si alguno de esos péptidos o pequeñas proteínas que están dentro del veneno, que ya la araña por muchos años de evolución ha logrado tener un efecto en el sistema nervioso de sus presas, si nosotros podemos trasladar o tomar esa información.

8:24para ver cómo puede afectar el sistema nervioso de las personas también. Entonces tenemos otros proyectos que no solo están involucrados en epilepsia, sino que también están involucrados en dolor, enfermedades cardíacas, que eso fue lo que hice en mi doctorado, epilepsia. Y súper interesante, además que estos animales que estás utilizando son una especie de aquí australiana, ¿verdad? Pues ahorita, bueno, dependiendo del proyecto, Tenemos unas que son australianas, sí. Y en específico, en una parte del proyecto en la que yo estoy, tenemos venenos de araños de todo el mundo y lo que hacemos es un screening, probar muchos de esos venenos para ver cuál tiene la actividad que nosotros andamos buscando. Súper. Y justo nos estabas contando que este trabajo lo empezaste a desarrollar con estas pequeñas proteínas para…

9:21para utilizarlas, digamos, en la investigación de estas enfermedades en tu doctorado. ¿Y qué razones te llevaron a realizar tu doctorado en Australia? ¿Cómo fue ese camino para llegar a hacer ese doctorado allá justamente en Australia? ¿Habías considerado quedarte en Costa Rica o de pronto otros doctorados en otras partes? Yo llegué acá porque cuando estaba escribiendo mi tesis de maestría tuve que leer mucha literatura, como cualquier tesis, ¿no? O cualquier, como cualquier, en la ciencia. Entonces, cada vez que yo leía un artículo que me gustaba mucho, siempre anotaba cuál era el autor. Y daba la casualidad que el profesor Glenn King del Instituto de Institute for Molecular Bioscience de la Universidad de Queensland era… El denominador común. Él salía en todos los papers. Que yo decía. Es que me encanta esto. Me fascina. Y entonces. Empecé a investigar más del laboratorio. Y decidí escribirle un correo. Tardó un poco en responderme. Ahí en el correo yo me presenté. Y yo le dije. Que estaba trabajando con este veneno. Este escorpión.

10:32Que estaba trabajando en el Instituto Clomido Picado. Haciendo mi tesis. Y entonces. Me respondió y me dijo que sí, que él conoce el Instituto Claudio Miro Picado y que estaba interesado en que tuviéramos una reunión. Entonces, tuvimos la reunión. Y honestamente, cuando yo decidí aplicar al doctorado, yo dije, eso, este doctorado no es nada. Y yo solo apliqué a esta beca, a este doctorado y nada más. Yo dije, si no enseñas al laboratorio, yo no voy a hacer doctorado.

11:02Y así terminé acá. Un plan súper claro, sin plan B. Sin plan B, el plan B era y no sé qué voy a hacer. Sí, pero sí tenía muy claro desde el principio que yo, o sea, si hacía el doctorado, yo me puse varios requisitos. El primero es que tiene que ser en este laboratorio. Tiene que ser en el laboratorio de venenos, que hagan lo que se le llama drug discovery, descubrimiento de drogas. Y quiero vivir en un país que sea…

11:34que sea seguro, donde el doctorado sea corto, entre comillas corto, ¿verdad? Comparado como por ejemplo en Estados Unidos que duran muchos años. Otro de los requisitos en mi mente que me puse fue que mi doctorado fuera principalmente investigación, que no tuviese que dar asistencias o dar clases o depender de eso para poder tener mi beca. O sea, yo quería dedicarme 100 % a la investigación. Y mentira que lo hice, porque al final también hice un poco de tutoría, hice un trabajo por acá, trabajo por allá, relacionado siempre con la ciencia, pero el mayor enfoque era investigación. Y algo que tal vez es medio salido del tema de la ciencia era que yo quería vivir en un país donde el clima fuera bonito, porque como una mujer tropical que soy, Siempre extraño el calorcito y las playas. Entonces, yo creo que Queensland fue una excelente combinación de todas esas cosas. Se te dio la cajita de deseos.

12:43Completa. ¡Qué afortunada! Y además, pues ya venías trabajando con lo que son… Empezaste a trabajar con venenos, ¿no? Y ¿por qué te enfocaste en arañas, no? Por ejemplo, se han encontrado distintas drogas o farmacéuticos, componentes activos de serpientes, por ejemplo. ¿Y pero por qué arañas? ¿Por qué específicamente ellas? ¿No son buenos candidatos los demás? No, creo que pues siempre me han parecido más interesantes los invertebrados que los vertebrados, honestamente.

13:19Siento que los invertebrados no están estudiados lo suficiente, ¿verdad? Y hay muchos más estudios y probablemente más información en vertebrados. No fue en sí por decidir cuál era el mejor veneno, sino simplemente fue porque me gustan más las arañas. Sí, está bien, te acuerdo. Un poco sesgada la mucha. Sí, un poco sesgada este. Está bien interesante. Y nos estabas contando que la investigación se basa entonces en estas pequeñas proteínas, ¿cierto? Estos péptidos. ¿Cómo funciona el tratar de identificar estas pequeñas proteínas dentro del veneno de los animales? ¿Y han encontrado ya algún compuesto prometedor o algún péptido de estos que digan, no, este puede funcionar para esta enfermedad? ¿Cómo funciona esta parte de la investigación? Un objetivo, ¿verdad? O un diana. Usualmente esos dianas o objetivos en las células son otro tipo de proteínas, que estas sí son proteínas grandes, que se llaman canales iónicos. Y entonces estas proteínas lo que hacen es que permiten el paso de diferentes iones a través de la célula y esto permite actividad dentro de la célula. Y lo que pasa es que en muchas enfermedades es… Estos canales iónicos, estas proteínas, están afectados. Entonces, una

14:51vez que tenemos ese objetivo, la idea es ver cuál veneno va a funcionar. Pero muchas veces necesitamos de esa materia prima, el veneno. Entonces, lo que hacemos es ir al campo, buscar a las arañas, ordeñarlas, así se le llama el proceso de poder sacarles el veneno. Y después de que ya tenemos ese veneno, usualmente lo secamos. Muchas veces se seca y ya hecho un polvito uno puede utilizarlo de muchas formas. Como les decía, tenemos ese objetivo, tenemos celulitas que están expresando esos canales iónicos y hacemos el screening del veneno crudo, le llamamos. O sea, el veneno en sí como viene salido del horno de la arañita. Y después hacemos diferentes ensayos.

15:42Cuando nosotros vemos que hay un resultado positivo de un veneno en específico, vamos a tomar ese veneno y lo vamos a separar en sus principales componentes. Esas son muchas técnicas del laboratorio que se pueden utilizar. Entonces uno separa el veneno en sus respectivos componentes. Y ya teniendo esos mini componentes, podemos volver a testear cuál es la actividad que nosotros estábamos viendo.

16:11Desde el inicio cuando aplicamos el veneno. Ok, entonces asumiendo que encontramos cuál fue el ideal. Después de eso tenemos que ver o identificar cuál es el péptido. Y para eso se utilizan muchas herramientas de informática, por ejemplo. Y después de secuenciación también. Después de eso ya vamos a tener una secuencia porque como los péptidos son mini proteínas. y las proteínas y los péptidos están conformados por aminoácidos, entonces podemos saber específicamente cuáles son los componentes de este péptido. Y después, la ventaja es que una vez que ya tenemos eso, sabemos cuál es el péptido, no tenemos que volver al veneno, sino que podemos producirlo en el laboratorio. Y eso se produce de diferentes formas también. Dos formas principales, una es haciéndolo de manera sintética en una maquinita y la otra es utilizando bacterias o levaduras u otras células, incorporándoles el gen de ese péptido. Ellas expresan el péptido, hacen el trabajo por nosotros básicamente y después nosotros lo podemos purificar. Eso implica que no tienes que colectar más arañas. Exactamente.

17:39Entonces, a menos de que uno quisiera seguir trabajando con otras partes del veneno, que nosotros le llamamos otras fracciones, otras fracciones del veneno, entonces no se necesita. Y eso es muy importante porque ustedes se pueden imaginar que para poder testear un péptido que es súper pequeñito, se requiere mucho péptido, ¿verdad?

18:05para todos los diferentes análisis que se quieran hacer. Y también eventualmente si ese péptido funcionara como un candidato para hacer medicina, entonces también hay que pensar que en un futuro se pueda poder producir más en cantidades mayores. Entonces todo eso es importante a la hora de testear venenos. Suena súper impresionante. Mucho trabajo. Y tú mencionaste que, bueno, tú mencionas que tú trabajas con organoides cerebrales para probar compuestos. No estás trabajando con animales, sino que son como pequeños órganos en lugar de utilizar animalitos. Y los haces, o humanos.

18:54¿Nos puedes explicar un poco qué es esto? ¿Por qué es importante? A mí sí me hace genial que utilices esto, pero sería chévere que me lo explicaras a los oyentes. Sí, ok. Relacionado a este proyecto de epilepsia, resulta que hay muchos científicos involucrados a nivel de Australia, inclusive internacionalmente. Hay investigadores, hay médicos clínicos, especialistas. Es un proyecto muy grande.

19:24Entonces, uno de nuestros colaboradores son los encargados de hacer estos organoides. ¿Qué son los organoides? Específicamente… Yo los defino como minicerebros. Básicamente va a sonar un poco como ciencia ficción. Pero esto es así. Los médicos clínicos o médicos especialistas tienen pacientes que tienen epilepsia. Estos pacientes dan muestras de sangre o pueden tomar muestras de sangre de estos pacientes y toman las células que están dentro de la sangre. Después estas células lo que se hace es volverlas a un estado primitivo formando células madre y de esas células madre se puede diferenciar en neuronas que son específicas para cada uno de los pacientes.

20:24Pues, ampliar un poco, por ejemplo, ¿qué son las células madre? ¿Qué se diferencia con una célula común? Por ejemplo, cuando nos cortamos y entonces empiezan a regenerarse el tejido, tan cansona yo, pero es que… Sí, células madre básicamente son células que aún no tienen un destino celular definido, ¿ok? Entonces, dependiendo de qué se les active a estas células, una de ellas puede llegar a ser… del corazón, otras de ellas pueden llegar a ser del cerebro, otras de ellas van a llegar a ser células de la piel, otras van a llegar a ser otro tipo de células.

21:03Entonces es como decir células basales que todavía no tienen una identificación. Entonces, como ellas todavía no tienen identificación, nosotros podemos, por medio de diferentes mecanismos, decirles a ellas. Un poco teleológico, pero decirles que se pueden transformar en neuronas. Si le agregamos otras cositas a esas células, se van a transformar en células del corazón, que con eso yo trabajé durante mi doctorado. Células cardíacas diferenciadas a partir de células madre.

21:42Y entonces esto nos da un montón de ventajas. La primera es que estamos trabajando con células humanas. Es muy difícil poder obtener células del corazón, del cerebro, de un paciente, de las personas, ¿verdad? Ocupamos muchas células, entonces poder tener acceso a estas técnicas y a este tipo de células nos permite tener modelos muy específicos. Entonces, en el caso de epilepsia, como les decía, son pacientes que tienen epilepsia, se les toma una muestra de sangre, de esas células dentro de la sangre, se lleva un proceso para que ellas se vuelvan esas células madre, o sea, células basales, y después nosotros como que las jayaqueamos básicamente, ¿verdad? Y les decimos, te vas a convertir en una neurona, en una célula del cerebro. Y entonces podemos hacer eso en un grupito de células que por eso le decimos minicerebritos, que realmente se le llaman organoides.

22:46No son un órgano en sí, sino que es como un órgano chiquitito. Pues sí, a ciencia ficción realmente. La ventaja en este proyecto específicamente, y muchísimas gracias a todos los que colaboran en este proyecto, la verdad es que es un proyecto gigantesco, es que los pacientes con los que nosotros trabajamos en epilepsia tienen tipos de epilepsia en donde se han mutado. diferentes canales iónicos o estas proteínas del cerebro.

23:19Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que como estas proteínas están teniendo un mal funcionamiento, la actividad cerebral está desregulada. Esa información de las mutaciones se queda en las células madre y se puede transferir a los minicerebros. Entonces, cuando nosotros aplicamos el veneno o los péptidos que nos parece que pueden ser muy interesantes para tratar epilepsia, podemos ver los cambios en el minicerebro específicos para esa mutación, para esos pacientes. ¡Wow! Eso es maravilloso.

24:03Es muy chévere porque evita, por ejemplo, no solamente el uso de animales éticamente, es maravilloso. Muy específico, es muy chévere porque, y son células de pacientes que ya tienen esas condiciones. Exactamente. Para ser honesta, eventualmente sí vamos a necesitar de animales, pero se trata de buscar el mejor péptido sin usar tantos animales.

24:33Entonces, inicialmente es in vitro, hacemos un montón de análisis con las células, pasamos a estos organoides. y eventualmente pasaríamos a animales. ¿Y han aislado de esos péptidos o de esas moléculas prometedoras, ya han aislado compuestos que hayan tenido resultados prometedores con epilepsia? Como les decía, el proyecto de epilepsia es bastante grande. Hay un péptido, ha mostrado resultados muy positivos. en estos organoides, también en modelos animales. Y esa parte del proyecto es la que va más avanzada.

25:15Entonces sí, tenemos un péptido muy interesante para una mutación muy específica en canales de sodio. Después estamos ampliando el testeo de los venenos para otras mutaciones en otros canales. que están relacionadas con otros tipos de epilepsia. En general, digamos, en el proyecto de epilepsia, el proyecto de epilepsia empezó hace poco, entonces se ha ido avanzando, progresando en este año.

25:53Y te puedo dar ejemplos en otras enfermedades en donde el componente principal del veneno de la araña, donde ha sido exitoso. En Australia existe la araña más venenosa del mundo, la araña Tela -Temple. Y resulta que del veneno de una de las arañas del estado de Queensland, acá en Australia, se encontró uno de estos péptidos que se llama HI1A y es un… Péptido muy prometedor para derrame cerebral. Inicialmente se estudió para derrame cerebral y después progresó al estudio de ataque cardíaco. Y este péptido pues es muy interesante. Recupera las células donde se ha visto que había un infarto o un accidente cerebrovascular o derrame. Entonces lo que hace este péptido, el mecanismo, es que protege la célula. cuando hay estas condiciones que se dan en un derrame o en un infarto. A partir de este péptido, mi supervisor, quien la mencioné, que se llama Glenn Keane, profesor Glenn Keane, fundó una compañía acá en Queensland que se llama Influenza Bioscience y es una compañía farmacéutica para la producción de este péptido, que también es importante en trasplante de corazón. Se ha visto que ha sido…

27:25ha tenido resultados positivos en trasplante de corazón, y bueno, a partir de eso, se ha inspirado o mejorado por ingeniería, básicamente, este péptido, y se han producido otros péptidos mejores, a partir de, o inspirados a partir del péptido de la araña, de los de embudo. Qué emoción, es un progreso gigante. Entonces, pues en la parte del proyecto de epilepsia aún estamos empezando.

27:55¿Verdad? Pero sí sabemos que se puede. Hay ejemplos de que sí se puede. Sí, y pues todo esto que nos cuentas es súper complejo, ¿no? Y es interesante pensar que todo parte desde ir a buscar las arañitas en su hábitat, ¿no? Y ver qué pasa con sus venenos y todo lo demás. Cuéntanos más o menos cómo es eso de ir a buscarlas y si hay forma de saber si una araña puede tener, digamos, más potencial.

28:25¿O el veneno de una araña puede tener más potencial que otras especies, por ejemplo, que también tengan veneno? Bueno, antes, realmente creo que es como, antes de ir al campo hay que leer mucho, siempre, como todo en ciencia. Es pura lectura, ¿verdad? Entonces uno tiene que informarse de las posibles arañas que hay alrededor, de qué se conocen estas arañas, desde historia natural hasta si hay algo de los venenos de algún estudio.

28:54Y después, bueno, en el caso específico yo he ido al campo varias veces acá en Australia. Vamos a buscar esta araña tela de embudo. Entonces yo he ido en varias giras a buscar estas arañas telas de embudo acá en Australia, en Queensland. Y particularmente la que nos interesa más, la especie que nos interesa más está en una isla que es la isla más grande de arena del mundo. Y entonces resulta que en esta isla… En vez de tierra o sedimentos, lo que hay es arena.

29:25Y vamos allá, buscamos la entrada del embudo, de la cuevita, básicamente. Y después empezamos a excavar hasta que encontramos la araña. Y después esas arañas las podemos traer al laboratorio. Creo que también muchas veces depende como mucho prueba y error, honestamente. Muchas veces no hay información de la araña, ¿verdad? Y es como decir, bueno, vamos a ver. Ponemos, le ponemos el veneno, lo testeamos a ver qué sale. Y a veces salen cosas muy interesantes y a veces no, ¿verdad?

29:56Pero sí, sí nos interesa. A mí en particular me interesan mucho las arañas australianas porque Australia, en Australia todo es raro. Todos los animales son raros, ¿verdad? Y son súper interesantes. Todos tienen, todos, todos tienen su… Su poder. Sí. Son increíbles, ¿sabes? Me encanta. Y porque Australia es una isla… pues han evolucionado de esta forma, ¿no? Entonces, a mí me parecen muy interesantes las arañas australianas, pero en general todos los animales australianos. Y algo interesante acá también es que hay mucho animal venenoso, mucho. Aquí uno dice, es que en Australia todo te mata, ¿cierto, Linda? Sí, es verdad. Entonces, pues en mi caso yo trabajo con venenos de arañas, pero también… Tengo colegas que trabajan con venenos de garrapata, bueno, saliva de garrapata, venenos de… Las orugas tienen veneno. Las plantas. Aquí las plantas también. Las medusas. Las medusas. Todos esos diferentes organismos que tienen veneno son súper interesantes. Y no solo desde el punto de vista de… De producción de medicinas, ¿verdad? Desde el punto de vista de biología también. Y cómo, con toda esa felicidad que hay en tu vida, ya me da envidia, puedes contarnos tu trayectoria desde Costa Rica a Australia. ¿Cuál ha sido el

31:28mayor obstáculo que tú has presentado como mujer latinoamericana? Como mujer y como latinoamericana y como científica. Que tú digas, bueno, sí, esto definitivamente ha sido duro. ¿Y cómo lo has logrado superar? ¿Cómo lo logras? Sí, no todo es color de rosado, ¿no? Bueno, yo creo que como cualquier persona que ha migrado a su país, siempre hay dificultades. Siempre, siempre van a haber dificultades. Cuando yo me vine desde Costa Rica, yo me vine en enero del 2020. Y yo no sabía que iba a venirse una pandemia, ¿no? Y lo sabía, ¿no? Pero yo no sabía que yo iba a estar en una pandemia al otro lado del mundo sin mi familia, sin conocer a nadie, ¿verdad? O sea, eso creo que fue como uno de los primeros dificultades, tal vez, el venir acá y sí, presentarse con COVID, con la pandemia. Creo que esa fue como la primera dificultad. Después, el inglés. O sea, yo hablo inglés. Y he hablado inglés desde muy pequeñita.

32:35Pero es que el inglés australiano es otro nivel. Al principio en las reuniones yo le decía a mis amigos, es que yo no sé si es el inglés o es la ciencia. No sé qué no estoy entendiendo. No es solo el entender, es el comunicarse también. Es como, como en español yo puedo ser muy fluida y puedo tener palabras así súper despampanantes, qué sé yo. Y en inglés digo, ¡ay! ¿Cómo se dice eso? Ni me acuerdo cómo se dice la palabra en inglés. A veces se me olvida la palabra en español.

33:04¿Tengo que escribir? ¿Qué quiero decir? Ay, no. Entonces digo, no, no. Tienes que ver todo espampanante en español, con las palabras mágicas y todo. Vaya, y uno con inglés es like this. Exactamente. Y yo a veces le digo a la gente, yo digo que si ustedes se pierden que hay gente que yo soy en español. Soy más inteligente en español. La gente se muere de risa. La cultura es diferente, ¿no? O sea, creo que en general los latinos tenemos muchas cosas en común. Entonces, creo que todos acá podríamos tener muchas cosas que digamos es como, ay, sí, eso pasó, pasa en mi país o lo que sea, ¿verdad? Aquí todo es muy diferente.

33:47Todo, todo, todo es diferente. Muchas cosas son muy diferentes muy bien, que me encanta. Como por ejemplo, que puedo caminar sola, tranquila, en la madrugada, que yo sé que no hay ningún problema. Saliendo del laboratorio, a veces tenía que salir a la una de la mañana. Y me iba caminando para la casa. O sea, diferencias culturales, hay muchas. Entonces creo que como migrante, persona, es como… En general creo que todo el mundo pasa por eso. Como mujer científica, creo que lo que, y tal vez esto no es solo de Australia, pero lo que más me ha, siempre me ha impactado es que Parece ser que la ciencia sigue siendo como de hombres y sin ofender, Daniel.

34:34No, no me ofende. Él sabe. La mayoría de puestos de poder, la mayoría de puestos superiores siempre están representados por hombres. Mis colaboraciones casi todas eran con hombres. Y entonces a veces yo tenía que presentar cosas en una reunión que se llevaba por Zoom con colaboradores. Todos eran hombres, todos blancos, hablando inglés, nativos. Australianos algunos, algunos estadounidenses.

35:04Y era imposible que yo no me sintiera intimidada. Son lo más maravilloso del mundo. Ellos son súper buena gente. Mis tutores también. Mis dos tutores, mis dos supervisores durante mi doctorado y durante mi postdoctorado son hombres. Y son muy buenas personas y todo. Son súper científicos. Pero no quitaba que me sintiera intimidada. Yo decía… Tengo una reunión con seis chicos, bueno, seis hombres, todos hablando inglés perfecto, hablando de ciencia perfecta, y entonces yo sentía que yo tenía que prepararme para esas reuniones, tomarme un tecito antes, y siempre salían bien.

35:42Ellos, súper buena gente, pura vida, como decimos en Costa Rica, pero sí. Entonces, cuando yo empecé a notar eso, traté de buscar otras colaboraciones. Honestamente… Encontré unas cuantas. O sea, sí, obviamente había otras mujeres en ciencia. Entonces colaboramos con otras personas. Usted debe siempre tener al menos una mujer en mi comité de doctorado. Y eso sí lo pedí. Yo dije, yo quiero tener, aunque sea una mujer. Con respecto al inglés, pues yo creo que eso todavía lo sigo trabajando. Tengo la ventaja de que mi pareja es australiana. Entonces, pues, aunque podemos hablar en español, siempre nos comunicamos en inglés y me ayuda a corregir palabras, me ayuda a decir cosas. Entonces, creo que eso es importante, leer un montón en inglés, tratar de motivar a otras mujeres también, que sí se puede, ¿no?

36:43Yo a veces escucho que dicen como, hay tanto porcentaje de hombres en ciencia. Pero es que es curioso porque son los puestos superiores, ¿no? O sea, porque creo que sí hay muchas mujeres en ciencia, ¿verdad? Entonces cuando yo oigo esas cosas, me voy a quedar más aquí para mostrarles. Pero bueno, sí, involucrarme en divulgación, básicamente. Entonces, todo mi doctorado fui parte del embajador de ciencias del instituto, explicando sobre ciencia. Yendo a escuelas, hablando de araños, obvio, puedo seguir hablando de araños todo el día. Y no sé, es eso, como demostrarle al mundo que una persona del tercer mundo también puede, ¿no? Por supuesto. Llamado tercer mundo.

37:33Y ya para terminar, las enfermedades que nos dices que podrían tratarse con estos compuestos, pues son enfermedades que afectan mucho la calidad de vida de los pacientes, ¿no? Son enfermedades neurológicas, cardíacas, pues. Entonces, pues son bastante, digamos que deteriorantes para los pacientes. Cuéntanos cómo crees que es el impacto para los pacientes que sufren estas enfermedades de tener… gente investigando y desarrollando este tipo de compuestos para tratar estas enfermedades.

38:08Bueno, como les dije, es un proyecto muy grande y yo creo que algo que he aprendido acá, la interdisciplinaridad es muy importante. Entonces, pues nosotros trabajamos con un montón de investigadores a nivel de Australia, con estos médicos especialistas, pero también trabajamos que me parece muy interesante, es con ONGs, y esas ONGs relacionadas a epilepsia en Australia y en Estados Unidos, principalmente están fundados por los mismos padres de familia de los pacientes que tienen epilepsia. Entonces, uno llega a aprender un poco más de esta enfermedad, no solo la parte científica, sino también la parte emocional. La carga emocional, la carga física que conlleva vivir con epilepsia. La epilepsia afecta a millones de personas en el mundo y no todos tienen tratamiento. No todas tienen una manera de solucionarse o de mejorar, ¿verdad?

39:07Hay unas formas que son muy graves. Hay un espectro grandísimo en la epilepsia. Hay epilepsias que afectan el desarrollo. Se le llaman epilepsias infantiles. Usualmente cuando uno piensa en epilepsia, piensa en que el paciente va a tener una convulsión, ¿verdad? Eso es como uno de los efectos más conocidos. Pero lo que no vemos es que hay detrás de esas convulsiones, que también pueden haber retrasos cognitivos en estos pacientes, ¿verdad? Hay algunos pacientes que no logran vivir. una larga vida y hay mucha carga emocional. Entonces, yo lo que esperaría es que con poder diseñar este tipo de terapias, este tipo de medicinas, podamos hacerlas de manera más eficaz. Por ejemplo, estamos trabajando con estas mutaciones que son muy específicas.

39:59Entonces, estamos tratando de llegar a epilepsias que no tienen tratamiento. Y esperamos que tengan menos efectos secundarios y que, en general, pues le ayude con el día a día a sus pacientes. Y como les decía, no solo a ellos, ¿verdad? Sino también a la familia, que también se ven muy afectados. Muy chévere lo que haces. Es maravilloso. Tengo que que te des más crédito. cosas muy muy chéveres y en serio muchas gracias Dani por compartir con nosotros todas tus experiencias todos tus retos todo este conocimiento en palabras muy simples lo hiciste maravilloso gracias este episodio fue inspirado por la tela que nos conecta con nuestro mundo natural que a pesar de los mitos y estigmas, cuando vemos más allá del miedo, nos encontramos con animales antiguos y sorprendentes que nos enseñan sobre la adaptación y resiliencia.

40:57El recorrido de Dani nos empuja a ver más allá de los mitos, de lo desconocido y del miedo, siempre guiados por la curiosidad. De las más de 53.000 especies de arañas descritas, solo 25 representan un riesgo real para las personas, es decir, esto es menos del 0.05%. lo que convierte el miedo generalizado en un mito desproporcionado. Por otro lado, sus venenos han revelado más de 1.600 péptidos con potencial terapéutico y se estima que quedan millones por ser descubiertos, listos para aliviar el dolor, detener arritmias o proteger corazones, como el prometedor péptido HI1A extraído de la araña australiana Tela de Embudo. El veneno no es tu único superpoder.

41:40Durante más de 380 millones de años, las arañas han sido guardianas invisibles del equilibrio. Devoran hasta 800 millones de toneladas de presas cada año, controlando plagas y reciclando nutrientes. En su aparente pequeñez, nos enseñan resiliencia y eficacia, virtudes tan valiosas para la naturaleza como para la medicina. Science Rehabilitation Glass es un podcast producido y editado de forma independiente por sus anfitriones Linda Hernández Durán y Daniel Esquerra. con el apoyo técnico invaluable de Rafael Jordiano y la música original de nuestro colega y amigo Bernardo Águila. Síganos en Instagram, X, Facebook, LinkedIn y TikTok y visiten nuestra página web para más historias, recursos e innovaciones. Si este episodio los inspiró, compártanlo con comunidades, amigos, apóyanos en nuestra página web en donde ustedes pueden contribuir y continuar impulsando estas narrativas. Recuerden, la innovación nace donde el asombro se encuentra con la curiosidad. Y a veces, donde la diminuta araña espera en su tela. Hasta la próxima.