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0:02¿Quiénes son los personajes detrás de la ciencia? Esto es Science Behind the Glass, Illuminating the Human Side. En este podcast mostramos el lado humano de los laboratorios y la ciencia. Científicos comparten experiencias personales y discutimos su significado desde diferentes perspectivas y campos de investigación. Bienvenidos nuevamente a Science Behind the Glass, Illuminating the Human Side. En este episodio profundizamos en el inspirador viaje de Lucy Graham. una apasionada defensora de la sostenibilidad y la conservación del medio ambiente. Desde sus inicios en organizaciones como Wilderness Society, hasta su papel fundamental como la actual directora de CAPNIC, Cairns Far North Environment Century, una organización medioambiental no gubernamental. Lucy se ha dedicado a mejorar la capacidad de los grupos locales y a ser una voz para ellos y también para los miembros de la comunidad y a actuar en pro de la conservación.

1:00Gracias por estar aquí y aceptar esta invitación. Para empezar, ¿qué te llevó a trabajar en una ONG y por qué es importante para ti y la gente? Muchas gracias por invitarme. Estoy muy emocionada. Probablemente llegué a la defensa ambiental no gubernamental de manera diferente a muchas personas. Hay muchos caminos diferentes, pero en realidad trabajé inicialmente como educadora, llevando a los niños a parques naturales y ayudándolos.

1:30a enamorarse de la naturaleza y el mundo que nos rodea. Pero con el tiempo, vi muchos impactos en la naturaleza y muchos cambios. Y realmente sentí que estaba ayudando a los niños a enamorarse de algo que no garantizaba que fuera parte de su futuro. Y fue realmente difícil aceptar eso. Entonces fui a la universidad y accidentalmente me convertí en activista. Y ya sabes. Si empiezas a mirar a tu alrededor y a tomar medidas a favor del medio ambiente, y empiezas a opinar sobre las cosas que suceden a tu alrededor y con las que no estás de acuerdo, es posible que algún día te encuentres trabajando para una organización no gubernamental. ¿Puedes explicarnos qué hace CAFNIC en partner Queensland, Australia? Sí, CAFNIC es una organización regional. Como organización, somos un centro medioambiental. Algo que siempre me gusta recordarle a la gente es que Far North Queensland tiene el doble de tamaño que Victoria, Australia. Entonces, aunque es una comunidad regional, es un área enorme. Cualquiera que vea que sucede algo en el medio ambiente con lo que no está de acuerdo puede venir y hablar con nosotros y lo ayudaremos a abogar por el cambio. También llevamos a cabo campañas importantes sobre temas de gran relevancia. como implementar medidas para limitar el calentamiento global a 1.5 grados, tratar de detener las grandes amenazas a nuestra biodiversidad, como la tala de tierras, y tratar

3:02de proteger y cuidar la calidad del agua. También hacemos muchas campañas de justicia sirviendo como intersección para personas y el medio ambiente. También tenemos alrededor de 42 miembros en toda la región. que son grupos esenciales que trabajan para restaurar el medio ambiente, plantando árboles, cuidando el patrimonio cultural y el cuidado del patrimonio natural, y también los ayudamos a alcanzar sus propios objetivos. ¿Cuál es la importancia de la educación para comunicar las necesidades y los requisitos ambientales? Sí, creo que comprender lo que te rodea es una parte realmente importante para saber por qué necesitas cuidarlo y cómo cuidarlo. Por eso… La educación es una parte esencial de la comunicación con el medio ambiente. Porque ya sabes, si no entendemos lo que sucede cuando miramos a nuestro alrededor, no sabemos qué necesita ayuda. Y la educación no significa solo en las escuelas o universidades.

4:03También significa aprender de las personas de las primeras naciones en los lugares donde vivimos. Significa hablar con las personas que nos rodean. Me gusta mucho la idea del conocimiento local. el conocimiento de las primeras naciones y el conocimiento científico. Esto es una parte importante de cómo aprendemos los unos de otros. A veces serán las personas de las primeras naciones quienes podrán enseñarle más sobre lo que sucede en el medio ambiente y lo que necesita saber. A veces serán los pescadores que han estado durante varias generaciones o los agricultores. Todas esas partes diferentes del conocimiento son importantes, pero sin tomarse realmente el tiempo para comprender cómo debería funcionar o cómo debería verse el medio ambiente. Entonces no sabremos si algún problema. El mayor ejemplo para mí fue cuando era niña. Solía mirar todas estas granjas lecheras y decir, guau, mira todos estos hermosos campos.

5:10Es tan impresionante y… Y luego después de que aprendí un poco más, pensé, oh no, tantos árboles talados y sin vegetación, y especies invasoras por todas partes sin pactos en el suelo. Y entonces, ya sabes, hay muchas cosas buenas que pueden surgir de la agricultura, pero también tenemos que analizar cómo lo estamos haciendo. ¿Cómo se puede empoderar más a las personas para exigir derechos a un medio ambiente saludable?

5:39Sí. Esta es una pregunta realmente interesante y creo que se trata de saber qué se puede hacer. Hay mucha gente que gana mucho dinero sin preocuparse por el medio ambiente. Grandes empresas de combustibles fósiles, corporaciones y empresas multinacionales que extraen del medio ambiente de diferentes maneras y obtienen enormes ganancias de él. Y una de las formas en que logran hacerlo es diciéndole a la gente, Que no podemos hacer nada, que no podemos marcar la diferencia, que somos solo una persona o engañándonos, haciéndonos pensar que somos el problema y diciendo, oh, solo necesitas usar menos agua o menos electricidad o andar en bicicleta. Y todas esas cosas son importantes, pero en realidad… Es un reducido número de personas en el mundo que provoca la mayor cantidad de daño ambiental. Creo que el primer paso para que las personas sepan que pueden exigir un ambiente saludable es saber qué se puede hacer y cómo hacerlo. Y saber que puedes marcar la diferencia y que puede ser realmente emocionante. Porque siempre digo que difícil hacer algo respecto al daño ambiental. Pero… es mucho más difícil no hacer nada al respecto y sentarse a ver cómo todo se acaba. Entonces, ya sabes, creo que la forma en que puedes hacerlo es siendo voluntario en organizaciones no gubernamentales como la nuestra, donde puedes ir y plantar árboles y

7:12aprender sobre el medio ambiente que te rodea, uniéndote a proyectos de ciencia ciudadana y simplemente hacer preguntas. La primera campaña en la que me involucré Fue cuando se propuso un desarrollo de un casino para un lugar en Yorkies Knob, una playa. Y luego, leí el periódico, me volví hacia mi mamá y pensé, ¿quién va a hacer algo al respecto? Y ella simplemente me miró y dijo, bueno, yo ya hice mi parte, ahora es tu turno. Y fue algo realmente bueno. Si ves algo así y haces esa pregunta, ¿quién va a hacer algo al respecto? A menudo, la respuesta puede ser tú. Solo tienes que encontrar esa organización o ese grupo de personas que lo van a hacer contigo.

7:56Tenemos una página de voluntariado en nuestro sitio web y si miras lo que estamos haciendo y te entusiasma, puedes registrarte o simplemente venir a nuestro centro en Cairns y decir, oye, esto es algo que realmente me preocupa. Y tenemos programas de capacitación en los que enseñamos a la gente cómo funciona el abogar o defender el ambiente. Y ayudamos a las personas a desarrollar las habilidades y la confianza para ir a reunirse con sus miembros del parlamento o unirse a una manifestación o ya sabes, y creo que también es importante que todos recuerden que cada persona hace cambios como se sienta más cómodo de hacerlos.

8:41Algunos van a marchar o hablar en público, pero hay muchas maneras en las que puedes ayudar detrás de escena. De una manera que podría ser más aceptable para una persona introvertida o alguien que no les gustan mucho los grupos grandes. Y esto puede ser escribir presentaciones sobre legislación o escribir cartas al editor o, ya sabes, ayudar a organizar eventos. Tenemos muchos eventos en los que invitamos al público a debates sobre diferentes temas y hay mucho trabajo detrás de escena. Entonces… Ya sabes, proteger el medio ambiente puede verse como muchas cosas diferentes y es por eso por lo que CAFNEC es tan sorprendente, porque capta a todas las personas y ayuda a actuar.

9:30¿Cómo pueden las ONG ayudar a lograr los objetivos de desarrollo sostenible y los compromisos ambientales regionales, nacionales y globales? Sí, creo que esta es una de las cosas que hacemos muy bien y que no se comprende bien. Porque lo que muchos países hacen es firmar acuerdos a nivel internacional. Y los acuerdos internacionales son realmente importantes porque es un lugar donde se demuestra que países están haciendo realmente cambios.

10:00Pero esto también compromete a nuestro país a hacer realidad esos acuerdos y respetarlos. Por ejemplo, los países en desarrollo sentirán los impactos del cambio climático antes que los países desarrollados. como Australia. Y entonces lo que vemos es que los objetivos de desarrollo sostenible, como, por ejemplo, Australia firmó el acuerdo para detener la deforestación o proteger 30 % de nuestra masa terrestre para el 2030.

10:30Pero estos son objetivos son realmente grandes. Y sin organizaciones como las ONG ambientalistas, los países firmarían esos acuerdos y luego no harían nada al respecto porque en el espacio internacional no hay nadie que los haga responsables de esos compromisos. Y entonces, en lo que respecta a las organizaciones no gubernamentales, particularmente las ambientalistas, realmente somos las personas que observamos a nuestros gobiernos a nivel internacional, nacional, estatal y local, y decimos Ustedes se comprometieron a cumplir esos acuerdos y queremos ver cómo lo van a hacer. Queremos ver el plan para ello y cómo lo van a ejecutar. O, ya sabes, somos los que hacemos presión al gobierno cuando no se compromete en la mitigación de impactos ambientales. Nuestro trabajo es garantizar que en todos los niveles del gobierno se escuche una demanda clara de toda nuestra sociedad. de que se debe proteger el medio ambiente y que estos compromisos globales, nacionales y estatales no queden en el camino. Es decir, que ustedes abogan por los compromisos internacionales y nacionales para que se vuelvan una realidad.

11:50Exacto. Y muy a menudo tenemos expertos que le dicen a la gente cómo hacerlo porque, ya sabes, los políticos son las personas que firman estos compromisos. No es necesario tener experiencia en esos asuntos para ser político. Y, a menudo, estas personas en posiciones de poder realmente confían en nosotros para comprender cuáles son los desafíos para lograr estos objetivos. Como grupo conservacionista regional, tenemos ideas realmente importantes al respecto porque estos acuerdos internacionales también tienen un impacto a nivel regional. Es decir, qué significa para las regiones locales, cuáles son los problemas sociales y cuáles son todas las cosas que dificultan que las personas cuiden el medio ambiente. Entonces, sí, es fascinante y bastante complicado. Pero, a fin de cuentas, es un gran grupo de personas comunes y corrientes que ayudarán a los gobiernos a asumir estos compromisos, a comprender por qué son importantes y cómo cumplirlos. Los gobiernos no se comprometen a evitar la deforestación a menos que mucha gente haga mucho ruido al respecto, porque se puede ganar mucho dinero deforestando tierras para ganadería, por ejemplo. Pero también es importante resaltar que las ONG trabajan con científicos para intentar comunicar lo que está sucediendo. Por ejemplo, cuál es el impacto en

13:22los ecosistemas y tratar de traducir o comunicar. lo que está sucediendo, y luego decirles a los políticos o al gobierno, oye, esto es lo que la evidencia científica encontró, y estas son las posibles soluciones. Es interesante, solo fui a la universidad cuando tenía 24 años. Hice un técnico profesionalizante y realmente disfruté ser educadora. Y cuando obtuve una licenciatura en sostenibilidad con especialización en ciencias sociales, tuve… El privilegio de estudiar economía, derecho, ecología, derechos humanos y ciencias sociales. Y mucha gente dijo, oh, deberías hacer un posgrado en investigación. Y recuerdo haber pensado en ese momento. Vaya, hay tantas investigaciones increíbles en el mundo que la gente necesita conocer, comprender y que aún no se han implementado.

14:18La ciencia ha estado destacando los problemas de la pérdida de biodiversidad y el cambio climático. los problemas ambientales regionales y los problemas hídricos relacionados con la minería durante mucho tiempo. Pero hay menos personas trabajando para comunicar esa ciencia y ayudar a la gente a comprenderla. Y como alguien que, ya sabes, durante muchos años no fue un científico sino un educador, encontré que la ciencia era difícil de entender como una persona común. Entonces, después de terminar mis estudios universitarios, pensé, no, realmente quiero ayudar a que esta ciencia llegue a la comunidad para ser comprendida y utilizada. Y decidí ser parte de las ONGs.

15:12Creo que ser activista no se traduce en un montón de personas que simplemente gritan porque están enojadas. Son personas que han comprendido la ciencia. el conocimiento tradicional y el conocimiento local, y realmente entienden que existe una necesidad urgente de cambiar las cosas. Pero sin esa información y ese conocimiento que los científicos comparten con nosotros, quienes toman las decisiones no nos tomarán en serio. Y entonces hay que lograr este equilibrio entre ser fuerte y ruidoso y una comunidad fuerte. a la que la gente tiene que sentarse y prestar atención, además de ser inteligentes e informadas, y tener las respuestas una vez que los entes gubernamentales o compañías empiezan a escuchar. Y eso es lo que hay que hacer con cada parte de nuestra comunidad, desde la ciencia hasta la persona común que firmó la petición, darle herramientas para abogar por sus derechos. ¿Crees que existe interés por parte de la industria y el sector privado? para ayudar a financiar y apoyar las labores de las ONGs?

16:23Es una pregunta interesante. La respuesta es sí. Creo que hay un lado realmente positivo en eso. Pero también hay un lado realmente oscuro. Hay empresas e industrias increíblemente progresistas que apoyan el trabajo de las organizaciones ambientales y de la gente común. Y luego también hay muchas industrias que están tratando de aparentar que no están causando daños ambientales importantes.

16:50Y esa ha sido una táctica de las organizaciones durante mucho tiempo, es decir, omitir lo que se ve mal. Mire aquí, donde tenemos un programa de subvenciones para estas causas medioambientales. Por eso, es realmente interesante que haya interés del sector privado y de la industria en apoyar a las organizaciones no gubernamentales. Pero nosotros en CAFNIC tenemos una política ética de recaudación de fondos, lo que nos lleva a considerar realmente de quién estamos tomando dinero y por qué. Como somos una organización benéfica, aceptamos regalos, pero no se los vamos a aceptar a todos. Siempre tenemos que examinar los intereses de las personas y por qué quieren donar. Creo que la parte realmente interesante de esto también, y simplemente la nombraré, Es el creciente desarrollo de los mercados de carbono y de biodiversidad donde de alguna manera se está monetizando, ya sabes, reduciendo el carbono o aumentando la biodiversidad. Pero esto es un tipo de versión neoliberal del capitalismo en el que vamos a anteponer las ganancias y el crecimiento de nuestra economía a la mayoría de las cosas, entre esas, el ambiente. Y esa economía y ese valor monetario definen el valor de algo, que es el sistema que está provocando muchos daños ambientales. Por eso, utilizar ese sistema para

18:21valorar el medio ambiente puede tener efectos perversos. Pero cuando ese sistema es el sistema central con el que trabajamos, también tenemos que usarlo para demostrar el valor del medio ambiente. Así que estamos atrapados en este momento realmente interesante en el que estamos empezando a darle valor monetario al medio ambiente porque necesitamos demostrar en nuestro sistema económico por qué es crucial protegerlo. Pero también es el sistema económico el que está provocando muchos daños ambientales porque es como obtener ganancias sobre las personas, ganancias sobre el medio ambiente. Creo que es muy importante reconocer el complicado entorno financiero en el que nos encontramos. ¿Y qué industria crees que puede tener un interés o acercamiento hacia la organización?

19:13¿O conoces otras ONGs que trabajan con otras industrias que intentan mejorar o hacer lo correcto? Para ser totalmente honestos, la mayor parte de la financiación de CAFNEC proviene de pequeñas donaciones de personas comunes y corrientes. Es fascinante el poder de nuestro trabajo se logra a través del tiempo voluntario de las personas, de pequeñas donaciones que hacen muchas personas. En cuanto a cuáles son las industrias que están más alineadas con nuestro sector, la respuesta es complicada porque es más negocio pequeño que industria. ¿Sabes? Yo diría que en lo que respecta a las organizaciones que apoyan a los grupos conservacionistas regionales, Son las empresas locales las que realmente apoyan esto. Yo diría que la principal industria que nos apoya es el turismo, porque el turismo depende en gran medida del medio ambiente. Creo que las ONG son muy cautelosas a la hora de recibir dinero de la industria, porque las industrias que ofrecen más dinero son las de combustibles fósiles y son las más complicadas. Entonces, sí, creo que cuando… Se habla de ello a nivel industrial, no es gran cosa. Pero si hablamos a nivel empresarial, donde hay pequeñas y medianas empresas, personas que han creado negocios para servir a su comunidad porque realmente se preocupan por su comunidad.

20:43Ellos son los que dan un par de donaciones. Podría ser solo una cafetería o un contador local a quienes realmente les importa lo que sucede en el entorno que les rodea. Dinos qué piensas de algunos movimientos sociales o políticos que promueven un mensaje anticientífico y antiambiental. No es sencillo. Porque, en el fondo, y no creo que todos crean esto, creo que lo más importante que podemos tener como sociedad es una sociedad que pueda unirse a pesar de las diferencias.

21:14Y que mucho escepticismo con la ciencia u otras cosas no proviene de ser una mala persona o alguien que a menudo odia la ciencia. Proviene de malentendidos o miedo, del uso de intereses corporativos que usan la desinformación como armas para convencer a la gente. Entonces, ya sabes, cuando haces la pregunta, ¿cómo afrontas esos movimientos?

21:42Creo que a veces tenemos que hacer campaña en contra de ello. Una de las formas en que esto puede verse es mediante la vigilancia de la información errónea. Eso sucede. en los movimientos del entorno social donde tenemos verificadores de datos porque hay muchos intereses corporativos que publicarán información errónea para frenar o distraer a la gente de las soluciones que realmente se necesitan.

22:10Pero creo que lo más importante que podemos hacer es no dividirnos porque si nos fijamos en los movimientos sociales y medioambientales de la historia, la forma más eficaz de detenerlos es… Lo que vemos en este momento son vastos intereses corporativos globales trabajando muy duro para polarizar a la gente común y decir que están solos o son diferentes porque esa es la manera más fácil de impedirnos crear el hermoso mundo en el que queremos vivir. Y por eso siempre les digo a las personas, si ven a alguien que es diferente a ustedes o que tiene puntos de vista diferentes, o que no comparte bien el conocimiento científico o tradicional, traten de no enojarse con ellos y no intenten convencerlos de sus ideas.

23:02Es necesario partir de una posición de comprensión, hacer preguntas curiosas y comprender cuál es la experiencia de esa persona y qué le sucede. Obviamente, si están siendo personas racistas, discriminatorias, y horriblemente misóginas, no necesitamos hacer eso. No estoy diciendo que salgas y te expongas a eso. Pero creo que si estás hablando con tus amigos o tu familia o personas en tu lugar de trabajo y dicen cosas con las que realmente no estás de acuerdo o que no crees que sean científicas, lo peor que puedes hacer es discutir con ellos. Como muestra la ciencia, Esto no solo profundiza las ideas y diferencias de las personas, sino que también polariza a nuestra comunidad. Y entonces, como científico, si te enojas porque la gente no escucha la ciencia, deberías ir y leer la ciencia sobre cómo lidiar con eso, que dice tener un corazón abierto, tener una mente abierta y tener curiosidad sobre esa persona, su experiencia y… encontrar una manera de conectarse con ella en valor mutuo.

24:19Porque eso es lo que hace un mundo mejor, las personas que intentan conectarse a través de la bondad. O tener un hecho, ¿sabes? A menudo la gente viene CAFNEC y dice, por favor, cuéntame todos los datos que necesito saber para convencer a alguien de que esto es lo correcto. Y digo, no, pero puede venir a nuestra comunidad. Conectarnos con un grupo de personas y aprender cómo conectarnos con muchas partes diferentes de la comunidad y crear juntos un mundo mejor. Lo cual creo que es una forma más divertida de hacerlo también y discutiendo menos. Lucy, ¿cómo enfrentas diferentes desafíos? Creo que el mayor desafío es seguir enfrentando los desafíos. Mi mamá me dijo, amo a mi mamá. Ella es una gran mentora para mí.

25:15Una vez me dijo cuando yo era joven que el liderazgo no se trata de dar un paso adelante. El liderazgo es seguir de pie cuando todos los demás huyen. Y ella tiene bastante razón en eso porque, ya sabes, cuando eliges hacer algo como defensa del medio ambiente, tu trabajo es agitar a la gente. Es nuestro trabajo incitar a la gente común a pensar de manera diferente. Es nuestro trabajo incitar a los gobiernos a hacer las cosas de manera diferente. Y entonces, como siempre digo, si todos están un poco felices y un poco enojados conmigo al mismo tiempo, entonces probablemente estoy haciendo un buen trabajo. Pero tiene un precio y presentarse todos los días para sentarse, explorar y tratar de lograr cambios en algunos de los mayores daños ambientales y los enormes problemas del mundo puede ser difícil emocional y mentalmente. Y estoy muy contento de ver que en nuestros movimientos y en nuestra sociedad hay mucho más apoyo a la salud mental y al bienestar de las personas que son agentes de cambio. Entonces, el mayor desafío es continuar haciendo el trabajo cuando se siente difícil. Y la forma en que lo he hecho es centrándome en esa conexión con otras personas que eligieron apoyarme y un terapeuta realmente bueno. Además, Lucy, junto con su amiga

26:45Matilde Gordon en 2018, navegaron en kayak más de 2,000 kilómetros, desde Juneau, Alaska, hasta la isla de Vancouver. Fue una expedición de kayak de tres meses en las que ambas crearon conciencia sobre la contaminación de plásticos y promovieron a las mujeres en la aventura. ¿Podrías compartir un poco más sobre esta emocionante aventura? Es muy gracioso, ya sabes. Mucha gente pregunta por qué. Y yo siempre digo, ¿por qué no? Ya sabes, qué gran oportunidad. Pero la respuesta es que cuando tenía 19 años, viajé a Canadá y tomé un ferry para cruzar la isla de Vancouver y vi todas estas islas. En ese momento yo era instructor de kayak en Australia. Pensé… Vaya, este parece un lugar increíble para practicar kayak. Cuando llegué a casa, investigué un poco y pensé, oh, bueno, hay gente que recorrió en kayak todas esas islas. Supongo que podría hacerlo algún día. Y sabes, creo que esa es la belleza de lo que mis padres me inculcaron desde muy joven.

27:53Mirar el mundo y simplemente decir, sí, puedo hacerlo. Ya sabes, incluso si es la primera vez que haces algo así. No fue hasta muchos años después que pensé en una amiga que probablemente podría acompañarme. Y cuando le pregunté, ella nunca había hecho kayak por más de un día. Y yo dije, ¿quieres hacer este viaje conmigo? Y ella dijo, ¿crees que puedo hacerlo? Yo estaba como, sí, si entrenamos y planificamos. Y ella preguntó, ¿habrá muchos animales geniales? Y yo dije, oh, sí, hay muchas cosas interesantes allá. Y ella dijo, está bien, hagámoslo. Y fue tan simple como eso. Y siempre digo, no sé quién estaba más loca, si yo que tenía más idea en lo que nos estábamos metiendo o ella que no tenía idea. Y aún así, dijo que sí. Pero sí, fueron 2,000 kilómetros, 89 días remando en el océano entre estas increíbles islas que existen en la costa oeste de Alaska y Canadá. Y sí, reconocemos que tienes un lugar de privilegio si puedes tomarte tres meses libres en tu vida. para hacer un viaje en kayak. Por eso queríamos asegurarnos de que también usáramos eso para hacer conciencia ambiental.

29:09Ya sabes, a la gente le encantan las buenas aventuras y las buenas historias. Y sabíamos que podíamos utilizarlas para generar un impacto. Y sí, recaudamos $20,000 para organizaciones de conservación de los océanos y lo hicimos sin utilizar plásticos de un solo uso. Y ese fue un desafío emocionante. Porque toda la comida que llevas contigo en esos viajes generalmente está en recipientes de plástico.

29:39¿Sí? Así que sí, lo envolvimos en periódico. Al final hicimos una película sobre ello. Nos llevamos una GoPro y nos filmamos entre nosotras. Y a algunos artistas fantásticos hicieron un documental. El documental fue parte del Ocean Film Festival. Y otros festivales. Y está en YouTube. Pero creo que lo más destacado fue, ya sabes, en la vida cotidiana. Tienes tantas, tantas cosas que hacer. Levantarte. Desayunar.

30:15Hacer esto. Hacer aquello. Ir y hacer algo. Grabar podcasts. Ir a trabajar, lo que sea. Pero cuando estábamos allá fue diferente. Y claro, es un desafío. Tienes que remar bajo la lluvia y el viento y dormir en una carpa, pero lo único que tienes que hacer es ir de un lugar a otro todos los días. Eso es todo. Es tan simple, tan hermoso, increíblemente tranquilo, y no tienes recepción telefónica. Entonces, ya sabes, nadie puede contactarte.

30:50No te distraen todas las cosas que la sociedad ha hecho para sobreestimularnos. Es increíblemente relajante, incluso si se trata de un trabajo físico duro. ¿Eres tan valiente? Pero, como dijiste el otro día que estábamos conversando, somos valientes de diferentes maneras. ¿Verdad? La ausencia de miedo no es valentía. La valentía es cuando realmente tienes miedo de algo. Y entonces…

31:23Ser valiente se ve muy diferente para muchas personas diferentes, ya sabes, dependiendo de tu experiencia personal de la vida. Por ejemplo, para mí, hablar frente a una audiencia es increíblemente fácil. Ni siquiera pienso en eso. Pero para otra persona, eso podría ser lo más aterrador que haya hecho. ¿Soy valiente? No, porque no le tengo miedo a hacer eso. Pero la persona que realmente tiene miedo… ¿Se levanta y lo hace con valentía?

31:53Por eso no digo que no tuviera miedo en diferentes partes de ese viaje. Y cuando estábamos remando, pensé, vaya la audacia mía al pensar que puedo hacer esto. Pero ya sabes, ser valiente es lo que da sentido a la vida. Si no eres valiente, nunca aprenderás nada nuevo ni crecerás como persona. La valentía es el ingrediente esencial para tener nuevas experiencias. crecer como persona y expandir ese mundo que tienes. Lucy, gracias por aceptar la invitación de hoy y quisieras dar un mensaje a nuestra comunidad latinoamericana.

32:35Algún día espero hacer toda esta entrevista en español. También. Pero, ya sabes, viajé por América Latina durante un año y es uno de los lugares más increíbles y hermosos del mundo. Hace parte de mi corazón. Lo más importante que todos podemos hacer es encontrar una manera de cuidar el medio ambiente. Puede funcionar para ti en su vida diaria, porque no necesitamos que todos hagan las cosas difíciles para cuidar el medio ambiente.

33:06Necesitamos que todos encuentren una manera de expresar su amor y cuidado por el medio ambiente de una manera que les sea posible en su vida. Porque todos tenemos experiencias diferentes. Pero todos podemos encontrar una manera de amar la naturaleza porque dependemos de ella para vivir. Interesante entrevista. El papel de estas organizaciones no se limita a una rama de acción en particular. En cambio, sirven como un vínculo entre los problemas de diferentes comunidades o cuestiones ambientales que les afectan que son ignoradas o descuidadas por las instituciones gubernamentales. Por lo tanto, es crucial mantener el trabajo de estas organizaciones de forma independiente con un contrapeso a las empresas y proyectos gubernamentales que pueden impactar a las comunidades.

33:58Es cierto, estas organizaciones también desempeñan un papel en la educación. Hablamos de esa parte de la sociedad que piensa que la ciencia es una forma de controlar su vida o este tipo de visión que retrata el esfuerzo científico como algo engañoso. Muchas ONGs se esfuerzan por comunicar la urgencia de sus luchas. Y cómo las decisiones basadas en la ciencia son más beneficiosas a largo plazo para la mayoría de los ciudadanos. Sí, es un tema importante. Las ONG desempeñan un papel crucial en la defensa de diversas causas.

34:29Pero estas organizaciones también tienen que superar muchos desafíos. Obtener financiación es uno de los desafíos más comunes y más grandes porque dependen en gran medida de donaciones, subvenciones y financiación de gobiernos o entidades privadas. Esta dependencia puede conducir a la inestabilidad financiera. y a veces puede influir en la agenda de las ONG. En este caso, Lucía dejó en claro que las ONG deben ser bastante críticas sobre quién está donando a sus organizaciones y con qué fines. Un asunto delicado o importante sobre las ONG son los mecanismos de control que pueden variar de un país a otro. Este tipo de organizaciones deben funcionar como una empresa, lo que significa que se necesita una estructura para mantener cuentas precisas y rendición de cuentas ante los donantes y el público en general.

35:17En algunos casos, cuando no se cumplen esas condiciones, puede ser prometedor para otros escenarios de corrupción. Si bien las ONGs aburran por la rendición de cuentas de otros, a veces pueden quedarse cortas en esta área. La falta de transparencia en sus operaciones y finanzas pueden socavar su credibilidad y efectividad. Así es. A pesar de los múltiples desafíos, las ONG juegan un papel crucial en el empoderamiento de las comunidades para que defiendan sus derechos. Sin las ONG, las comunidades podrían tener dificultades para exigir, por ejemplo, un medio ambiente libre de contaminación, proteger a su fauna, por ejemplo, en peligro de extinción, y abordar otros problemas críticos. Estas organizaciones son vitales porque actúan como intermediarios independientes, cerrando la brecha entre industrias, gobiernos, y las comunidades que podrían afectar, asegurando que se escuchen sus voces y se tomen medidas al respecto.

36:13Creo que es fundamental que las ONGs sean mejor entendidas y conocidas por todos, porque a veces son el último recurso que las comunidades tienen cuando se encuentran en necesidad. Espero les haya gustado este episodio. Gracias por acompañarnos. El episodio de hoy está inspirado en el artículo Environmental No Governmental Organizations and Global Environmental Discourse. Hemos incluido referencias a este material y a la información de nuestra invitada en la descripción del episodio.

36:42Recuerden que este podcast es autofinanciado, autodidactado por sus anfitriones. Pueden apoyarnos compartiendo y suscribiéndose en nuestras páginas de YouTube y en Spotify. También nos pueden seguir También pueden escucharnos en nuestro sitio web oficial y seguirnos en nuestras redes sociales en X, Facebook e Instagram. Música original de nuestro colega y amigo Bernardo Álvarez y el apoyo técnico de nuestro gerente de promociones y amigo Rafael Jordán.